张裕改制一直广受质疑，在曲线MBO的争论尚未平息之际，其以48142.43万元的价格转让33%国有产权给意利瓦公司的行为又被指为“六折贱卖国资”。在张裕新的股权分配中，职工持股如何实现值得关注，信托融资或是股权抵押贷款都被认为是可能的途径，而这对张裕改制的结果将产生完全不同的结果。2月底，烟台市属企业改革领导小组办公室(以下简称改革办)、张裕集团对种种质疑作出了回应。本报记者独家专访了烟台市属企业改革领导小组办公室负责人和张裕集团董事长孙利强。
　　煞费苦心的信托融资
　　经济观察报：张裕作为中国葡萄酒第一品牌，改制一直受到外界的关注。当初把张裕的股权一分为三，出于什么考虑？怎么理解张裕现有的股权结构？
　　改革办：张裕是葡萄酒行业的第一品牌，既要实现转换国有机制、引入国外战略投资，又要保持张裕始终作为民族品牌，经过烟台市有关部门研究论证，形成了张裕公司改革的总体思路，即分别向员工、外资转让部分国有产权，使其由国有独资改为国有占12%、外资占43%、职工占45%三方持股、投资主体多元化的混合所有制企业。其中，外商所受让股权限于两家持有，其中任意一家持有的股份不超过出资总额的33%。三方力量相互制衡，相互协调。我们认为，确定上述张裕集团股权架构有利于企业的长远稳定发展，实现了既要引进国外投资者，又要保护张裕这个民族品牌的初衷。
　　经济观察报：在张裕改制的股权结构中，中诚信托占裕华公司的45%，从股权比例上看，裕华是张裕的大股东，而中诚信托又是裕华的大股东，中诚信托是一个什么样的企业？它在张裕改制中承担了什么作用？
　　孙利强：中诚信托是中国银行业监督管理委员会直接监管的全国性信托投资公司，它在张裕改制中起到了融资平台的作用。因为张裕的资产数额较大，张裕的员工作为国有企业向来薪金不高，单靠个人财力远远达不到。张裕在改制过程中通过信托融资17400万元，以解决自有资金出资不足的问题，这种操作方式是目前我国法规框架内规范可行的融资方式。
　　具体做法是，通过中诚信托发行集合资金信托，以信托计划资金参与设立裕华公司，信托公司以股东身份进入并向裕华公司委派董事。在双方签订合同中裕华公司未设有任何质押权或其他担保物权，即不存在任何以张裕股权作为抵押而融资的问题。需要强调的是，公司所有参与融资的股东都以个人名义签订了《个人信托融资确认书》，随着股东个人逐步还款，中诚信托在裕华公司中所占的出资比例将逐步减少，直至完全退出。股东个人出资纯属个人行为，公司也没有像一些媒体猜测的那样，向任何银行协调贷款给个人融资。有关报道说张裕集团出面和当地某银行接洽，帮助员工用房产抵押贷款的说法与事实完全不符。
　　经济观察报：张裕高层在股权改制中购买了多少股份？作为我国仅存的少数百年品牌，改制后谁在实际掌控张裕？
　　孙利强：张裕的改制是在改革办领导下进行的，向员工各方转让的股权比例改革办提出了一个基本的设置方案——在裕华公司所占张裕45%的股份中，企业高层占18%，中层占10%，普通员工占17%。具体到每个人所持股权份额的设置方案，经过张裕公司第七届职代会第十三次会议无记名投票审议通过，并最终经过政府有关部门的批准。在裕华的股权结构中，46个自然人代表的是张裕所有的普通员工，也就是17%的部分。高层14人只有18%的股权，而且这还是将来还款后才能真正实际拥有的。这在众多已经改制的国企中高层所占股权比例也是较少的。未来真正主导张裕的力量不是来自哪个人、哪几个人而是合资公司的董事会。未来的董事会将会由裕华4人、外资4人、国资委1人共9人组成，因此不能简单地判断哪一方可以掌控公司。比如说，如果裕华与外方的意见不一致，那么国资委尽管只有一名董事，也可以起到“金股”的作用，“少数服从多数”是董事会基本的游戏规则。