“我们买的是干干净净的东西”

　　我非常担心目前这一轮来势凶猛的浪头，会阻碍中国国企的改革。

　　《英才》：2004年10月28日，科龙电器发布公告，与原中山威力控股方顺畅公司共同组建科龙威力电器公司。此次收购你付出了多少真金白银？
 
　　顾雏军：我们出了1.6亿，占80%股权。其中一部分是现金，一部分是无形资产和设备。

　　《英才》：听说此次收购你们不用背负威力原来上亿元的债务？

　　顾雏军：对。一个企业背那么多的债务，就根本不用发展了。你们可以看到，我们收购的吉诺瓦，上菱冰箱线都是没有债务，我们买的是干干净净的东西。

　　《英才》：是不是只有收购科龙最划不来，背了那么多债务？

　　顾雏军：它太大，但它的故事已经过去了。

　　《英才》：你为什么不收购华菱呢？

　　顾雏军：我要量力而行。

　　《英才》：美的收购华菱，对你有没有压力？

　　顾雏军：没有感觉，现在我拥有1200万台的产能，感觉已经很好了。美的做冰箱，我们又多了一个新的同行，应该祝贺他们。

　　《英才》：2004年11月25日，你在北京召开新闻发布会，宣布收购法国Gates汽车管件公司和英国Leyland汽车设计公司。这两次收购总金额是多少？

　　顾雏军：钱，又是一个最古老的问题！(笑)我这个新闻稿给Gates公司看过，同样他们的新闻稿也要给我看的。这两个新闻稿内容之外的东西，很抱歉，我不能说。但有一点可以肯定的，不存在侵吞国有资产的嫌疑。

　　《英才》：能不能透露这两个公司的年产值和利益情况？

　　顾雏军：Leyland是设计公司，每年30万英镑的收入。明年可能会有100—200万镑的定单。收购后还会得到中国国内的设计任务，我判断它风险不大。Gates工厂也没有风险，因为这个公司目前有固定的客户，而且是世界上最著名的客户。另外一个，它的知识含量很高，有些产品是有知识专利。

　　《英才》：你预计大概要几年时间达到你的目标？

　　顾雏军：我不可以预计，但我将不屈不挠地做这个事情。至少在目前为止，我很荣幸，世界上只有两个独立的汽车设计公司，我买了其中的一家。如果买不到这一家，可能我就永远没机会了。

　　《英才》：你能不能比较一下，收购国内企业和收购国外企业有什么不同的感受？

　　顾雏军：当然国外收购简单一点，我不会顾忌有人在报纸上骂我侵吞国有资产。我们所有的收购都是非常规范的。

　　我们收购的科龙，原来它全年只缴2亿的税，2004年上半年就缴了近2.8亿的税，为什么大家对科龙在收购前后发生这么巨大的变化视而不见？我不明白这对国家的影响是正面的还是负面的？我非常希望大家站在民族利益的立场上讲这个问题，我非常担心目前这一轮来势凶猛的浪头，会阻碍中国国企的改革。

　　“现在连正常的讨论都没可能”

　　他们倒下了，那么就应该把这些人钉在历史的耻辱柱上？

　　《英才》：你平时上网看吗？
 
　　顾雏军：只是浏览一下而已。

　　《英才》：现在网络上对你好像有点群情愤涌？

　　顾雏军：有人对我误解，没有什么大惊小怪的。你可以愤世嫉俗，你也可以忧国忧民，但我觉得你最好动手做点什么，对中国人均GDP的增长，做出哪怕不太多的一点贡献，我认为都比空谈更好。

　　《英才》：你抱有这种产业报国的想法，为什么有这么多人误解你？

　　顾雏军：我不回答你这个问题。我只谈我收购亚星时的感受。当年来亚星，我第一句话就问他们，我买来沃尔沃相同的配件，你们能不能给我生产出和沃尔沃一样的车来？我们的研究人员想了半天，然后告诉我说，不行！我想改变这种状况，但这不是我一个人主宰得了的，这要整个中国汽车行业去努力。

　　《英才》：外界对你的质疑声这么大，你怎么看？

　　顾雏军：中国人原来基本都没有钱，所以中国的民营企业家通常都很进取，我看不能轻易指责他们的。中国民营企业在短短的20年时间发展起来，应该得到充分肯定。中间有一些运气比较差的人，比如说德隆，他们倒下了，那么是不是就应该把这些人钉在历史的耻辱柱上？就认为这些人是一堆狗屎？我看这也太偏颇了一点。

　　《英才》：德隆就是在媒体的轮流报道下最终倒下的，你为什么不怕媒体？

　　顾雏军：媒体评价了很多不应该评价的事。一个企业家要作什么决策，都是他可以做的事情，你不要给他太多的压力。有些企业可能在几年高速发展后作出调整，但新闻媒体就会跟着一窝蜂去炒作，说这个人已经到了“黔驴技穷”的地步了。这种压力有时迫使他不得不在需要调整的时候，却继续大步地往前走了。本来不应该发生的悲剧，最后却发生了。

　　《英才》：你本人受过外界的影响吗？

　　顾雏军：中国企业家要学会的就是，不要太在乎媒体说什么。

　　《英才》：你对媒体及学术界最想说什么？

　　顾雏军：我希望中国的新闻界和经济界，能给企业家们一种良好的环境。你评价可以，但不要去夸大一件事。我愿意和任何一个人讨论问题，但你没有必要打扮成一个正义的化身，对别人指手画脚。你可以随时提问，但你不要试图随意批评别人都错了。你好像比别人高明一万倍，那你为什么不去搞企业？

　　你看我所有的讲演，我只表达我个人的观点，你可以欣赏，也可以不欣赏。中国很多人，喜欢好为人师，喜欢去评论别人做什么。相反的，那些获得诺贝尔经济学奖的人，从来不去随意指责你，他顶多说你这个问题“非常有趣”。我们现在很多东西都是扭曲的，连正常的讨论都没有可能。

　　《英才》：你的生存之道是什么？

　　顾雏军：任何一个企业家都不会是幸运的，这个世界没有掉馅饼的故事发生。

　　“我不想讨论郎咸平”

　　我跟他的事，只有历史来解决。我本人不屑讨论这个问题。

　　《英才》：有人说郎咸平犯了一个根本错误，就是用财务报表这种结果性的东西去分析一个企业的行为，这样是因果倒置的，实际的情况可能更严重。

　　顾雏军：郎咸平的事我不宜评论，因为这个事正在打官司。

　　《英才》：有人提出质疑，你刚开始创业时的5000美元是怎么来的？你能稍做解释吗？

　　顾雏军：我没有必要和他去讨论这个问题。为什么要讨论呢？我5000万是偷来的？是抢来的？我的履历里面写得很清楚，我当年是干什么的、是靠什么赚的钱。这个问题很无聊。

　　《英才》：据媒体报道，郎咸平说他掌握了你神秘发家的第一手材料。

　　顾雏军：(很气愤地打断记者)不要和我讨论郎咸平的事！我跟他的事，只有历史来解决。我本人不屑讨论这个问题。

　　《英才》：我发现一个很有趣的现象——可能你本人最不愿意提起的一个名字是郎咸平，但郎咸平和顾雏军这两个名字同时出现在媒体的频率却是最高的。你觉得无奈吗？

　　顾雏军：(哈哈大笑)我更希望中国能够变成一个文明社会，随着经济的增长，大家都文明一点。在文明社会，法律问题不能用来炒作，这应该是实实在在的一个官司。我在西方呆了十年，尽管没有在西方拿过博士学位，这个不重要，但我认为大家都应该尊重法律。

　　《英才》：有人说你盛气凌人？

　　顾雏军：你说那我怎么办？我难道连起诉的权力都没有？

　　《英才》：你不喜欢别人来“审判”你。

　　顾雏军：谁有资格来审判？国有企业退出竞争力行业，是我们党的十五大和十六大路线的结果。难道你要“审判”中央文件？

　　《英才》：一般在什么样的情况下，你会接受别人的意见呢？

　　顾雏军：我经营企业，“干卿何事”？即使我破产了，也是我顾某人破产了，跟别人什么关系？

　　《英才》：我觉得你和郎咸平的性格其实很相似，都比较强硬。

　　顾雏军：媒体不是哗众取宠，应该歌颂一些东西，带给中国民众一些可以值得思考的东西。

　　《英才》：那你觉得你本人最值得歌颂的地方是什么？

　　顾雏军：(愣了一下)歌颂这个词我自己不敢用。我对我自己最满意的地方是：我是受中国传统教育长大的，“国家兴旺、匹夫有责”。当时我不回国也可以活的很好。格林柯尔上市以后，我也可以不收购科龙。但我看到，家电行业有一种趋势，就是不肯花大力气在技术上去赶超国外，这对中国的家电业是有害的。所以我认为我应该进来，让中国在白色家电的技术上达到和世界相同的水平。现在我们的空调已经超过了，我只用了三年的时间。我认为，中国要有一些核心技术，不能仅仅停留在你做什么我仿什么，并为此自豪。